Iran je oficiálny denník Iránskej islamskej republiky. Titulok v perzštine: "Ďalšie ruské hrôzy proti moslimom."
Nozhan Etezadosaltaneh uskutočnil 3. októbra 2018 interview s Danielom Pipesom. Interview začína značne objektívnym odsekom začínajúcim životopisom interviewovaného. Anglická verzia ide v porovnaní s perzskou viac do detailov.
Perzský dátum: Aban 26, 1397.
Poslanie
Aké sú hlavné výzvy, ktorým čelí Organizácia Severoatlantickej zmluvy (NATO)? 
Treba pochopiť, prečo táto organizácia ešte stále existuje 29 rokov po páde Berlínskeho múra, a čo je jej poslanie.
NATO je často považované za organizáciu vytvorenú na to, aby čelila sovietskej hrozbe; má význam, tak dlho po páde Sovietskeho zväzu?
Má. Washingtonská zmluva ustanovila poslanie NATO 4. apríla 1949, stanovila všeobecný cieľ pre alianciu, a nie špecifický pre Sovietsky zväz. Jej účel bol definovaný ako "zabezpečenie slobody, spoločného dedičstva a civilizácie národov členských štátov založených na princípoch demokracie, individuálnej slobody a vlády zákona." Takže NATO vzniklo na ochranu západnej civilizácie. Počas 42 rokov to znamenalo v prvom rade sústreďovanie sa primárne na komunistickú hrozbu, prichádzajúcu zo ZSSR. Po tom, ako toto nebezpečenstvo zaniklo, musí NATO zvažovať iné hrozby, v prvom rade islamizmus; potom Rusko a Čínu.
Čo to znamená z praktického hľadiska?
Článok 5 NATO,ktorý požaduje "kolektívnu sebaobranu," bol uplatnený iba jedenkrát: nie proti sovietskym, čínskym, severokórejským, vietnamským alebo kubánskym komunistom, ale proti al-Kájde a Talibanu v Afganistane deň po útoku 11. septembra. Bola to malá časť islamistického hnutia; zvyšok islamistického hnutia by mohol byť tiež cieľom NATO.
V čom spočíva hlavná sila a slabosť NATO?
Jeho sila spočíva v tom, že je dlhotrvajúcou alianciou rovnako zmýšľajúcich suverénnych krajín. Jeho slabosť predstavuje to, že jeho súčasná úloha je zahmlená.
Aká bude budúca úloha neeurópskych demokracií, ako je Austrália a Japonsko, v NATO?
Očakávam, že po uplynutí času zanikne dôležitosť severoatlantického charakteru aliancie, nakoľko vzrastajú vzťahy s kľúčovými štátmi v iných regiónoch, ako napríklad, ako ste už spomenuli, s Austráliou a Japonskom.
Očakávate, že sa NATO bude rozširovať?
Áno, očakávam to a dúfam v to. Zájdem ďalej, dúfam, že to bude nastávajúca Organizácia Spojených národov pre demokraciu, prípadne že odsunie existujúcu Organizáciu Spojených národov. Ako môžu štáty hlasovať demokraticky, keď niektoré z nich sú diktatúrami? Súčasná situácia je nelogická a nefunkčná.
Trump
Ako vidí NATO Donald Trump?
Venuje mu malú pozornosť, prianivejšie je naklonený Rusku, a menej priaznivo spojencom, než predstavovali historické normy.
 Donald Trump oceňuje NATO menej než jeho predchodcovia. |
Trump uviedol, že spojenci Ameriky v NATO neplatia svoj podiel na vojenskom rozpočte, kladú príliš veľkú finančnú záťaž financovania NATO na Spojené štáty. Má pravdut?
Má pravdu v tom, že väčšina členov NATO s malými výnimkami neplatí svoj podiel na spoločných vojenských nákladoch. Ale prináša to aj benefity pre Spojené štáty, dáva im to príležitosť dominovať západným vojenským otázkam; nebolo by tomu tak v prípade, ak by platili nižší podiel nákladov. Niektoré zvýšené výdavky spojencov sú žiadúce, ale nemusí to znamenať ich plný podiel.
Bude vplyv Trumpovej kritiky spolu so znížením amerických výdavkov na NATO znamenať oslabenie NATO?
Na odpoveď je príliš skoro. Mnohé inštitucionálne vplyvy mu oponujú.
Mohli by ostatní členovia NATO udržať silu NATO tvárou v tvár zmenám Trumpa?
Áno, a ja si v skutočnosti o americkom cúvnutí myslím, že všetko zlé je na niečo dobré. Americká vláda už tak dlho pôsobila ako zodpovedný dospelý – od Druhej svetovej vojny – že politická a vojenská dospelosť jej spojencov atrofovala. Tým, že sa vynaloží menšie bremeno, prinúti Washington vlády spojeneckých krajín k tomu, aby sa zobudili, boli serióznejšie a robili viac.
Trump má lepšie vzťahy s Maďarskom, Poľskom a ďalšími východnými krajinami, než so západnou Európou; ako to ovplyvňuje NATO?
Je to zmiešaná situácia: Poľská vláda je snáď najviac anti-Moskovská v Európe a maďarská je asi najviac pro-Putinovská.
Rusko
Myslíte si, že by sa mali otázky, vynárajúce sa v súvislosti so spojenectvom Trumpa s Ruskom, týkať NATO?
Áno, najmä preto, že nepoznáme úplný rozsah tohto spojenia. To, čo môže Trump zakrývať, predstavuje problémy rovnako pre americkú verejnosť, ako aj pre spojencov NATO. Mimochodom, v prípade že demokrati získajú v novembri 2018 obidve snemovne kongresu, pravdepodobne zverejnia Trumpove daňové priznanie, čo poskytne na túto tému určitý pohľad.
Prispôsobuje sa Trump prianiam Vladímira Putina?
Niekedy, ale nie vždy. Zdá sa, že viac ako takmer ktokoľvek v Spojených štátoch vidí Trump Putina ako svojho potenciálneho spojenca.
Je súlad medzi Putinom a Trumpom náhodný alebo zámerný?
Zámerný. Trump obdivuje Putina a podvoľuje sa mu, ako sa ukázalo na ich spoločnej tlačovej konferencii v Helsinkách v júli 2018.
 Nezvyčajná tlačová spojená konferencia Trump-Putin v júli 2018 v Helsinkách. |
Škodí to NATU?
Nie, ako som to už naznačil v predchádzajúcej odpovedi, je to pre Európanov, ktorí musia prevziať väčšiu zodpovednosť za svoju bezpečnosť než tomu bolo v posledných 70 rokoch, osviežujúci prvok.
Je medzi Ruskom a krajinami východnej Európy možný vojenský konflikt?
Áno, rovnako ako Putin podnikol inváziu do Európy, mohol by napadnúť aj Pobaltské štáty alebo Poľsko.
Ako ovplyvňuje narastajúca popularita ultrapravicových strán v členských štátoch NATO alianciu, najmä vzhľadom na ich všeobecne proruskú politiku?
Keďže strany, ktoré vy nazývate krajnou pravicou (a ich volám civilizacionistické) zvyšujú svoje počty a svoju moc, očakávam, že ich zahraničná politika sa bude zdokonaľovať. Okrem iného to znamená, že sa stanú voči Putinovi kritickejšie, tak ako v Poľsku už existuje strana Právo a spravodlivosť PiS).
Kooperuje NATO s Ruskom v boji proti islamistickým teroristom?
Veľmi málo. Na niektorých javiskách – v Sýrii a špeciálne v Iraku – stoja tieto dve mocnosti na opačných stranách. Inde jednoducho nie sú v súlade.
Turecko
Turecko, ktoré má druhé najväčšie ozbrojené sily v NATO, má v súčasnosti veľmi napäté vzťahy s Washingtonom a posilňuje svoje vzťahy s Iránom, Ruskom a Čínou; znamená to pre NATO ohrozenie?
Nie. Štáty, o ktorých tu hovoríte, môžu poskytnúť Turecku len obmedzené výhody (Irán), alebo sú tam vážne politické rozdiely (Rusko) či neriešiteľné etnické/náboženské problémy (Čína). Jedinou reálnou voľbou pre Turecko je NATO alebo izolácia.
Ako hodnotíte úlohu Turecka v NATO?
Ankara podniká kroky nepriateľské voči NATO a stavia prekážky jeho nevyhnutnému sústredeniu sa na islamizmus. V mnohých ohľadoch prešla Ankara do nepriateľského tábora. Je to pre alianciu skôr problém než výhoda.
A čo s nárastom autoritárskych tendencií v členských štátoch NATO?
Autoritárstvo je na vzostupe, čo je zrejme cyklickou reakciou na vnímané zlyhania demokracie.
Môže NATO donútiť svojich členov k demokratickejšiemu správaniu?
Nie, Je to skutočná aliancia a nie donucovací pakt. Môže však používať tlak a vyvíjať stimuly.
Porovnajte Maďarsko a Turecko, v oboch sú autoritárske režimy.
Vzťahy NATO s týmito dvoma štátmi sa zásadne líšia. Maďarsko pod Viktorom Orbánom je autoritárske, ale zostáva lojálnym spojencom a nezatvára svojvoľne veľký počet občanov; v tomto určitým spôsobom pripomína Španielsko a Portugalsko v ich raných rokoch v NATO. Turecko pod Recep Tayyip Erdoğanom je úplne odlišným príbehom, stáva sa nepriateľským, agresívnym a najväčším porušovateľom ľudských práv.
A aká je politika voči týmto dvom krajinám?
Dúfam, že vedenie vyvinie snahu, aby priviedlo Maďarsko späť k úplnej demokracii, kým Turecko bude odstavené.
 Orbán a Erdoğan, ruka v ruke, ale veľmi odlišné typy autokratov. |
Prečo jednoducho nevylúčiť Turecko z NATO?
Pretože NATO postráda mechanizmus potrebný na vylúčenie člena.
Očakávate redukovanie miery participácie v NATO?
Áno, predpokladám, že sa objaví "tieňové NATO", v ktorom ostatní členovia vylúčia Turecko z predaja zbraní, zdieľania spravodajských informácií, diplomatických iniciatív, atď. Môžete si predstaviť Ankaru ako nepopulárneho študenta na vysokej škole.
