Interview uskutočnil: Niram Ferretti.
Titulok v L'Informale: "Pre Rusko sa to skončí v slzách"
L'Informale: Bol by váš zosnulý otec Richard Pipes, popredný znalec ruskej histórie, prekvapený agresívnou vojnou Vladimira Putina proti Ukrajine?
Daniel Pipes: Musím uviesť, že on, hoci ako niekto, koho verejná kariéra sa sústreďovala na varovanie pred nebezpečenstvom ruskej agresie, nepochopil Putina. V roku 2011 povedal, že "NATO bolo vytvorené špeciálne proti ruskej hrozbe. Ruská hrozba neexistuje... Takže si myslím, že nastal čas uvažovať o jeho rozpustení."
Podtón sebakritiky a sympatií k Putinovi existuje na Západe, najmä u pravice, ale doteraz to nemalo žiadny politický význam a očakávam, že zostane bezmocný.
L'Informale: Sergej Karaganov, nazývaný "mužom stojacim za Putinovou výbojnosťou", povedal: "Máme pocit, že sme súčasťou obrovskej udalosti v dejinách a nie je to len o vojne na Ukrajine, je to o konečnom zničení medzinárodného systému, ktorý vznikol po Druhej svetovej vojne". Vyhlásil tiež, že Rusko je "vo vojne so Západom". Vaše myšlienky?
Daniel Pipes: Zdá sa, že storočný eurázijský myšlienkový smer zaujal Putinovu predstavivosť a naštartoval jeho ambície. Nuž, áno, ak si Rusko želá byť vo vojne so Západom, bude ju mať. Ale všetkým by bolo lepšie bez takejto deštruktívnej myšlienky.
L'Informale: Schopnosť odporu Ukrajiny voči Rusku závisí od vojenskej a ekonomickej pomoci Spojených štátov a ich spojencov. Prosím, zhodnoťte politiku Bidenovej administratívy voči Ukrajine.
Daniel Pipes: Celkom dobrá. Príprava mohla byť lepšia a zbrane by mohli prúdiť rýchlejšie, ale administratíva má správne základy a poskytla potrebné vedenie. Postupom času sa politika a opatrenia zlepšujú.
L'Informale: Putin ospravedlňuje svoju vojnu proti Ukrajine údajným ohrozením ruskej bezpečnosti rozširovaním NATO v Strednej Európe a niektorí západní politickí analytici (napr. John Mearsheimer) podporujú tento argument. Váš komentár?
Daniel Pipes: Na Západe, najmä u pravice, existuje podtón sebakritiky a sympatií k Putinovi, ale doteraz to nemalo žiadny politický význam a očakávam, že zostane bezmocný. Mimochodom, bol som prekvapený, že vo všeobecnosti ľavica reagovala na ukrajinskú krízu lepšie ako pravica.
L'Informale: Skončí sa táto vojna viacerými slzami pre Ukrajinu a Západ alebo pre Rusko?
Daniel Pipes: Pre Rusko. Kríza sa pre Rusko skončí tragédiou, bez ohľadu na to, ako dobre sa jeho jednotkám na bojisku darí, bez ohľadu na domácu politickú podporu a bez ohľadu na to, ako nápomocne konajú Peking a ostatní. Inváziu na Ukrajinu možno prirovnať k invázii Saddáma Husajna do Kuvajtu v roku 1990. Obe zranili agresora ešte viac ako obeť.
"Inváziu na Ukrajinu možno prirovnať k invázii Saddáma Husajna do Kuvajtu v roku 1990. Obe zranili agresora ešte viac ako obeť." |
L'Informale: Postoj Izraela voči Rusku je od 24. februára opatrný, najmä kvôli tomu, že nechce, aby Rusko zasahovalo do izraelských útokov v Sýrii na ciele Iránu a Hizballáhu. Napriek tejto opatrnosti je Moskva nepriateľská voči Izraelu (napr. minister zahraničných vecí Sergej Lavrov s odkazom na ukrajinského prezidenta Volodymyra Zelenského povedal, že najhoršími antisemitmi sú Židia a že Hitler mal židovskú líniu). Oplatí sa izraelská opatrnosť?
Daniel Pipes: Pokiaľ viem, všetky hanebné reakcie Ruska na Izrael sa obmedzili na slová, na žiadne činy. To dovoľuje Kremľu zavrčať svojou nespokojnosťou bez toho, aby si vytvoril nového nepriateľa, čo v tejto chvíli určite nechce. Takže áno, izraelská opatrnosť zafungovala.
L'Informale: Turecký prezident Recep Tayyip Erdoğan vydieral NATO kvôli prijatiu Švédska a Fínska. Je to pre neho a jeho krajinu šikovný krok?
Daniel Pipes: Nie, vôbec nie. Švédska vláda je závislá na kurdskom poslancovi parlamentu, takže Erdoğanovi neustúpi; a Fínsko je v podstate irelevantné. Erdoğanova hlúpa hra ešte viac podráždila členov NATO a potvrdila existujúci pocit, že Turecko je spojencom len podľa mena.
Erdoğanova hlúpa hra ešte viac podráždila členov NATO a potvrdila existujúci pocit, že Turecko je spojencom len podľa mena.
L'Informale: Od roku 2009 vyzývate k vylúčeniu Turecka z NATO; zdá sa to teraz ako pravdepodobnejšia perspektíva?
Daniel Pipes: Nie je. Počnúc ministerstvom obrany USA, armády NATO dúfajú, že sa vrátia staré dobré časy a Turecko sa vráti ako skutočný spojenec. Ďalej, vylúčenie Turecka z NATO si vyžaduje jednomyseľnosť, ktorú je veľmi ťažké dosiahnuť. Založenie NATO 2.0 mínus Turecko by bolo oveľa jednoduchšie, preto ho odporúčam vybudovať.
L'Informale: Štáty Blízkeho východu takmer neodsúdili ruskú inváziu. Prečo?
Daniel Pipes: Na formálnej úrovni 13 blízkovýchodných vlád podporilo Rezolúciu Valného zhromaždenia OSN z 2. marca odsudzujúcu Rusko, 1 (Sýria) hlasovala proti, 3 (Alžírsko, Irán, Irak) sa zdržali hlasovania a 1 (Maroko) nehlasovalo. Ale táto okamžitá reakcia má malý trvalý význam, keď sa ukrajinská kríza premietla do nedostatku hnojív, obilia, plynu a turizmu. Väčšina štátov Blízkeho východu sa viac zaujíma o to, aby sa vyhýbali nebezpečenstvu, ako o morálku alebo dlhodobé záujmy.
Výsledková tabuľka Valného zhromaždenia OSN pre hlasovanie z 2. marca o ruskej agresii proti Ukrajine. |
Súvisiace témy: Turkey, Turks and the Ottoman Empire