Interview uskutočnil Niram Ferretti.
Názov článku v origináli: "Americký odchod z Afganistanu a jeho dôsledky: Rozhovor s Danielom Pipesom"
Otázka: Ako hodnotíte to, čo sa práve stalo v Afganistane?
Odpoveď: Táto kataklyzma má pre vonkajší svet dva veľké dôsledky: víťazstvo Talibanu a americkú porážku. Proti očakávaniu, víťazstvo Talibanu škodí islamizmu a dokonca aj islamu, pretože Taliban predstavuje taký extrémizmus, že jeho úspech odpudzuje oveľa viac moslimov, ako ich priťahuje. Americká porážka bude benefitom pre vlády nepriateľské voči USA, a spojenci USA si nechávajú otvorené zadné dvierka.
Otázka: Noah Rothman v Commentary napísal: "Nie je jasné, čo Spojené štáty získali stiahnutím malej, dostupnej a účinnej odstrašujúcej sily, ktorá zostala v Afganistane na podporu jeho bezpečnostných síl. Je skľučujúco zrejmé, o čo sme prišli: národná prestíž, obrovské sumy politického kapitálu, dôveryhodnosť na svetovej scéne a, čo je najhmatateľnejšie, naša bezpečnosť. Svet je dnes oveľa nebezpečnejší ako pred 72 hodinami. " Súhlasíte?
Odpoveď: Áno, úplne. Niekoľko faktov robí tento ústup ešte bolestivejším. Ako poznamenáva Jeff Jacoby, za posledného 1 a pol roka nedošlo k žiadnym americkým úmrtiam; v Afganistane bolo len posledných 2 500 amerických vojakov, menej ako na miestach ako Džibuti (3 000), Bahrajne (5 000) a Kuvajte (13 000); a americké jednotky sú v Afganistane iba 20 rokov, čo je oveľa menej ako viac než 70 rokov v Nemecku a Južnej Kórei. Prečo teda netrpezlivosť? Bývalý viceprezident Mike Pence naznačuje, že prezident Biden "jednoducho nechcel, aby sa zdalo, že dodržiava podmienky dohody dojednanej jeho predchodcom". To mi dáva zmysel.
![]() Porušil Biden (vpravo) afganskú dohodu zo vzdoru proti Trumpovi (vľavo) |
Otázka: Povzbudí návrat Talibanu džihádizmus?
Odpoveď: Áno. Ironicky, očakávam, že susedia ako Irán, Pakistan a Čína, ako aj blízki susedia ako Turecko a Rusko budú trpieť násilím podporovaným Talibanom viac ako Spojené štáty. Taliban musí vyrovnať skóre bitiek, v ktorých musí bojovať vo svojom regióne. Navyše, poskytnutie základne pre útok z 11. septembra pre nich nedopadlo dobre.
Otázka: Od 2. svetovej vojny USA garantujú západné hodnoty a západnú bezpečnosť; ale za posledných 15 rokov sme videli americkú tendenciu sťahovať vojakov z takých nebezpečných miest, akými sú Sýria, Irak a Afganistan. Čo to znamená pre americkú dôveryhodnosť?
Odpoveď: Narušilo to americkú dôveryhodnosť a odstrašovanie. Vedenie vo Washingtone je v zásade viac než americká populácia naklonené zapojiť sa do vojenských stretnutí - na tento zoznam môžete pridať Balkán a Somálsko. To vedie k opätovnému vzorcu, že sa krajina zapojí a potom ustúpi.
Otázka: Posilní americký ústup z Afganistanu západných protivníkov, akými sú Turecko, Irán, Pakistan, Rusko, Čína a Severná Kórea?
Odpoveď: Jasajú nad Afganistanom - a kto im môže to potešenie odoprieť? To znamená, nepreháňajme zisk. Vyššie uvedené miesta ústupu USA trpeli nejakou formou občianskej vojny; naopak, také integrálne štáty ako Grécko, Izrael, Spojené arabské emiráty, India, Taiwan a Južná Kórea sa nemusia obávať opustenia. V uliciach Atén nehliadkujú žiadni americkí vojaci. Dúfam, že nepriatelia USA a ich spojenci nerobia unáhlené chyby.
![]() Taiwanská armáda je o niečo významnejšia, než aká bola v Afganistane. |
Q: Raz ste napísali, že "diplomacia len málokedy ukončí konflikty". Čo ich ukončí?
A: Jedna strana to vzdáva. Medzi prominentné príklady patrí Juh v americkej občianskej vojne, mocnosti Osi v druhej svetovej vojne, vláda USA vo Vietname a Sovietsky zväz v roku 1991. Medzi opačné príklady (ani jedna zo strán sa nevzdáva) patrí Prvá svetová vojna, Kórejská vojna, Palestínčania vs. Izrael a Azerbajdžan vs. Arménsko.
Otázka: Irak a Afganistan sú nedávnymi jasnými príkladmi, ktoré ukazujú ťažkosti pri vývoze demokracie; Nebolo by múdrejšie prijať skutočnosť, že veľká časť sveta bude vždy pre demokraciu nepriepustná?
![]() Ismet Inönü na titulnej strane časopisu Time, 19. mája 1941 |
Odpoveď: Americká vláda sa pokúsila a dokázala niečo jedinečné v roku 1945, keď sa rozhodla, že nebude plieniť svojich porazených protivníkov, ale prerobí si ich podľa svojho obrazu, je to odkaz, ktorý si Japonci, Nemci, Taliani a ďalší stále užívajú. Ale to bola zvláštna okolnosť totálnej vojny a úplného víťazstva, vďaka ktorej víťazi víťazili s ideológiou, ktorá sa mala šíriť, a porazení zúfalo túžili prežiť. Tieto podmienky v novších snahách, napríklad v Afganistane a Iraku, neexistujú. Podporujem snahu šíriť demokraciu, ale chcem ju obmedziť na skutočné príležitosti, nie zakaždým a na každom mieste. Vo väčšine situácií by to malo byť vyskúšané pod záštitou demokraticky zmýšľajúceho silného muža, ktorý môže, podobne ako Ismet Inönü v Turecku alebo Chiang Kai-shek na Taiwane, zaviesť demokraciu na dlhšie obdobie.
Otázka: Gregg Roman nedávno v Jewish Press napísal, že to, čo sa stalo v Afganistane, má pre Izrael ponaučenie, najdôležitejšie je, že "fundamentalistický islam sa nevzdáva bez sily". Čo radíte Izraelu po prevzatí vlády Talibanom?
Odpoveď: Moja rada pre Izrael je pokračovať v trvaní na sebestačnosti; nikdy sa neocitnite v pozícii, v ktorej budete závislí na vonkajšej sile, pokiaľ ide o vašu bezpečnosť a nezávislosť.
Súvisiace témy: US policy