Interview uskutočnil Niram Ferretti.
Názov článku v origináli: "Americký odchod z Afganistanu a jeho dôsledky: Rozhovor s Danielom Pipesom"
Otázka: Ako hodnotíte to, čo sa práve stalo v Afganistane?
Odpoveď: Táto kataklyzma má pre vonkajší svet dva veľké dôsledky: víťazstvo Talibanu a americkú porážku. Proti očakávaniu, víťazstvo Talibanu škodí islamizmu a dokonca aj islamu, pretože Taliban predstavuje taký extrémizmus, že jeho úspech odpudzuje oveľa viac moslimov, ako ich priťahuje. Americká porážka bude benefitom pre vlády nepriateľské voči USA, a spojenci USA si nechávajú otvorené zadné dvierka.
Otázka: Noah Rothman v Commentary napísal: "Nie je jasné, čo Spojené štáty získali stiahnutím malej, dostupnej a účinnej odstrašujúcej sily, ktorá zostala v Afganistane na podporu jeho bezpečnostných síl. Je skľučujúco zrejmé, o čo sme prišli: národná prestíž, obrovské sumy politického kapitálu, dôveryhodnosť na svetovej scéne a, čo je najhmatateľnejšie, naša bezpečnosť. Svet je dnes oveľa nebezpečnejší ako pred 72 hodinami. " Súhlasíte?
Odpoveď: Áno, úplne. Niekoľko faktov robí tento ústup ešte bolestivejším. Ako poznamenáva Jeff Jacoby, za posledného 1 a pol roka nedošlo k žiadnym americkým úmrtiam; v Afganistane bolo len posledných 2 500 amerických vojakov, menej ako na miestach ako Džibuti (3 000), Bahrajne (5 000) a Kuvajte (13 000); a americké jednotky sú v Afganistane iba 20 rokov, čo je oveľa menej ako viac než 70 rokov v Nemecku a Južnej Kórei. Prečo teda netrpezlivosť? Bývalý viceprezident Mike Pence naznačuje, že prezident Biden "jednoducho nechcel, aby sa zdalo, že dodržiava podmienky dohody dojednanej jeho predchodcom". To mi dáva zmysel.
 Porušil Biden (vpravo) afganskú dohodu zo vzdoru proti Trumpovi (vľavo) |
Otázka: Povzbudí návrat Talibanu džihádizmus?
Odpoveď: Áno. Ironicky, očakávam, že susedia ako Irán, Pakistan a Čína, ako aj blízki susedia ako Turecko a Rusko budú trpieť násilím podporovaným Talibanom viac ako Spojené štáty. Taliban musí vyrovnať skóre bitiek, v ktorých musí bojovať vo svojom regióne. Navyše, poskytnutie základne pre útok z 11. septembra pre nich nedopadlo dobre.
Otázka: Od 2. svetovej vojny USA garantujú západné hodnoty a západnú bezpečnosť; ale za posledných 15 rokov sme videli americkú tendenciu sťahovať vojakov z takých nebezpečných miest, akými sú Sýria, Irak a Afganistan. Čo to znamená pre americkú dôveryhodnosť?
Odpoveď: Narušilo to americkú dôveryhodnosť a odstrašovanie. Vedenie vo Washingtone je v zásade viac než americká populácia naklonené zapojiť sa do vojenských stretnutí - na tento zoznam môžete pridať Balkán a Somálsko. To vedie k opätovnému vzorcu, že sa krajina zapojí a potom ustúpi.
Otázka: Posilní americký ústup z Afganistanu západných protivníkov, akými sú Turecko, Irán, Pakistan, Rusko, Čína a Severná Kórea?
Odpoveď: Jasajú nad Afganistanom - a kto im môže to potešenie odoprieť? To znamená, nepreháňajme zisk. Vyššie uvedené miesta ústupu USA trpeli nejakou formou občianskej vojny; naopak, také integrálne štáty ako Grécko, Izrael, Spojené arabské emiráty, India, Taiwan a Južná Kórea sa nemusia obávať opustenia. V uliciach Atén nehliadkujú žiadni americkí vojaci. Dúfam, že nepriatelia USA a ich spojenci nerobia unáhlené chyby.
 Taiwanská armáda je o niečo významnejšia, než aká bola v Afganistane. |
Q: Raz ste napísali, že "diplomacia len málokedy ukončí konflikty". Čo ich ukončí?
A: Jedna strana to vzdáva. Medzi prominentné príklady patrí Juh v americkej občianskej vojne, mocnosti Osi v druhej svetovej vojne, vláda USA vo Vietname a Sovietsky zväz v roku 1991. Medzi opačné príklady (ani jedna zo strán sa nevzdáva) patrí Prvá svetová vojna, Kórejská vojna, Palestínčania vs. Izrael a Azerbajdžan vs. Arménsko.
Otázka: Irak a Afganistan sú nedávnymi jasnými príkladmi, ktoré ukazujú ťažkosti pri vývoze demokracie; Nebolo by múdrejšie prijať skutočnosť, že veľká časť sveta bude vždy pre demokraciu nepriepustná?
 Ismet Inönü na titulnej strane časopisu Time, 19. mája 1941 |
Odpoveď: Americká vláda sa pokúsila a dokázala niečo jedinečné v roku 1945, keď sa rozhodla, že nebude plieniť svojich porazených protivníkov, ale prerobí si ich podľa svojho obrazu, je to odkaz, ktorý si Japonci, Nemci, Taliani a ďalší stále užívajú. Ale to bola zvláštna okolnosť totálnej vojny a úplného víťazstva, vďaka ktorej víťazi víťazili s ideológiou, ktorá sa mala šíriť, a porazení zúfalo túžili prežiť. Tieto podmienky v novších snahách, napríklad v Afganistane a Iraku, neexistujú. Podporujem snahu šíriť demokraciu, ale chcem ju obmedziť na skutočné príležitosti, nie zakaždým a na každom mieste. Vo väčšine situácií by to malo byť vyskúšané pod záštitou demokraticky zmýšľajúceho silného muža, ktorý môže, podobne ako Ismet Inönü v Turecku alebo Chiang Kai-shek na Taiwane, zaviesť demokraciu na dlhšie obdobie.
Otázka: Gregg Roman nedávno v Jewish Press napísal, že to, čo sa stalo v Afganistane, má pre Izrael ponaučenie, najdôležitejšie je, že "fundamentalistický islam sa nevzdáva bez sily". Čo radíte Izraelu po prevzatí vlády Talibanom?
Odpoveď: Moja rada pre Izrael je pokračovať v trvaní na sebestačnosti; nikdy sa neocitnite v pozícii, v ktorej budete závislí na vonkajšej sile, pokiaľ ide o vašu bezpečnosť a nezávislosť.
Súvisiace témy: US policy
