Hovorený text bol mierne upravený. Audio nájdete tu.
Profesor Pipes, ďakujem, že ste si našli čas. Prekvapila vás poprava generála Kásema Solejmániho americkou armádou?
Áno. Naprosto. Je to úplne v rozpore s politikou Donalda Trumpa. Zisťujeme, že keď sledujeme americkú zahraničnú politiku v Trumpovej ére, musíme byť pripravení na prekvapenia. Neviem, čo príde nabudúce.
Aký je váš názor na zabitie niekoho, koho mnohí na Západe označili za jedného z najhorších teroristov na svete, ale iránska vláda a jej priaznivci ho opísali veľmi lichotivo a pozitívne?
Oproti väčšine ľudí sa prikláňam k myšlienke, že je to skôr menej dôležitá udalosť. Po prvé, Solejmáni nebol tvorcom rozhodnutí, ale operatívcom; vykonával pokyny, ale nevypracovával ich. Jednoznačne bol pre to veľmi kompetentný, ale nie je až také ťažké nájsť operatívcov. A existujú aj predchádzajúce prípady, keď bol operátor vylúčený, a potom ho nahradil niekto iný a bol približne rovnako dobrý, alebo dokonca lepší. Takže si nemyslím, že jeho zabitie bode mať pre iránske možnosti obrovské následky.
Zostávajú dve otázky: Čo urobia Iránci a čo urobia Američania?
Iránci budú reagovať na Spojené štáty nepriamo, možno prostredníctvom kyberútoku hackermi, a ďalšími nekinetickými, nenásilnými formami odpovede. Myslím, že by mohli celkom dobre zaútočiť na Izrael a židovské záujmy, ale nie na Američanov; oni nechcú zaútočiť na Trumpa.
A odpoveď Spojených štátov? Ako som vám už naznačil vo svojej prvej odpovedi, netuším. Ide o začiatok masívneho posunu politiky voči Iránu? Alebo je to jednorazový úder, ktorý nebude mať v budúcnosti žiadne konkrétne dôsledky? Nikto nevie. Donald Trump je nepredvídateľný.
Takže vo všeobecnosti si myslím, že toto zabitie nie je až také dôležité. Neovplyvní to príliš iránske schopnosti. Iránci a Američania nepôjdu do vojny. Prikláňam sa k tomu, že v americkej politike nenastanú zásadné zmeny.
Veľa sa hovorilo o tom, prečo sa prezident Trump rozhodol konať tak, ako to urobil, a jedným z názorov, ktorý sme počuli celkom pravidelne hovorí, že príčinou je útok, ktorý sa uskutočnil na americkom veľvyslanectve v Bagdade, kde členovia milícií, ktorí podporujú Solejmániho čmárali grafiti na kontrolné stanovištia ambasády s nápismi "Solejmáni je môj vodca." A pre Američanov sa vrátili mnohé spomienky na rok 1979 a Teherán.
 "Solejmáni je mojím veliteľom" hovorí spodné grafiti na americkej ambasáde v Bagdade na samom konci roku 2019. |
Môže tomu byť tak. Ale môže to závisieť aj od toho, čo mal Trump na raňajky. Neviem; znovu, Donald Trump je nepredvídateľný. Všimnime si, že v posledných niekoľkých mesiacoch otvoril dvere tureckým silám, aby vstúpili do Sýrie a napadli našich kurdských spojencov, a neodpovedal na dva iránske útoky na veľké saudské ropné zariadenia - a teraz toto. Nemôžem vysvetliť Trumpa. A skutočne, z toho, čo som čítal, jeho asistenti boli úplne prekvapení. Takže je lepšie akceptovať, že je nepredvídateľný. Že má svoje prednosti, napríklad ako kovboj, ktorý drží svojich oponentov v napätí. Má tiež svoje nevýhody: oponenti nedokážu zistiť, ako sa vyhnúť problémom, spojenci nechápu, aké kroky majú podniknúť a tak ďalej.
Strategicky, čo hovoríte o kroke, ktorý urobil prezident, keď nám bolo opakovane hovorené, že Barack Obama a George W. Bush mali príležitosť vyradiť Solejmániho a rozhodli sa to neurobiť, možno preto, lebo sa obávali možných dôsledkov. Má zo strategického hľadiska zmysel odstrániť ho?
Strategicky to dáva zmysel, ak to bude pokračovať. Ak je to jednorazová záležitosť, nič sa nezmení. Ak však príde pokračovanie, bude to znamenať, že po 40 rokoch Iránskej islamskej republiky sa vláda USA konečne rozhodla reagovať na jej agresiu nielen ekonomicky, ale vojensky: na budovanie iránskych jadrových zbraní, na ich džihád, na to, že viac-menej kontrolujú štyri krajiny - Jemen, Libanon, Sýriu a Irak – a na ich ideologickú agresiu. Ak to znamená takú hlbokú zmenu, potom áno, je to veľké. Ale ak ide o jednorazové zabitie operatívca, nie, nie je to veľmi významné.
Aký je teda potenciálny vplyv na Blízky východ z krátkodobého a možno aj zo strednodobého hľadiska? ...
Ako som už naznačil Iránci sa odreagujú na izraelských a židovských záujmoch, možno aj na Saudoch. Ale nie na Američanoch ... možno s výnimkou nepriameho postupu, napríklad prostredníctvom internetu. Na Blízkom východe by mohlo dôjsť k nárastu násilia, ale toho je tam aj tak veľa a nemuselo by ho byť viac, ako tam už existuje. Iránci sú na vojnovej ceste v štyroch krajinách. Napríklad v Iraku Solejmáni dohliadal na násilné potláčanie disidentov; Očakávam, že represie budú pokračovať.
A čo v Iráne? Veľa sme počuli o protestoch, o ľuďoch, ktorí sú jednoducho nespokojní so svojimi životmi, o realite životných nákladov a o tom, ako sa snažia z toho dostať, o neozbrojených demonštrantoch zastrelených bezpečnostnými zložkami. Očakávate, že sa tým zmení vnútorná dynamika v Iráne?
Dobrá otázka. Prevažnej väčšine Iráncov sa ich režim nepáči a občas - vrátane roku 2009, v roku 2017 a za posledné mesiace - vyjadrili svoju nespokojnosť s týmto režimom. Režim je silný, vie ako zvládnuť nesúhlas a potlačil ho. Viem si predstaviť, že veľká väčšina Iráncov nie je nešťastná preto, že bol odstránený hlavný operatívec. Ale tiež si predstavujem, že je tam určité množstvo demonštrantov okolo vlajky, ktorým sa nepáči skutočnosť, že jeden z nich bol takto popravený. Neviem, ako vyzerá iránska reakcia, nevidel som ešte odtiaľ správy; bude to nejaký čas trvať. Zabitie však pravdepodobne povzbudí Iráncov, ktorí nie sú spokojní so svojím represívnym totalitným režimom, aby sa postavili proti nemu.
