Toto je anglická verzia článku uverejneného pôvodne v taliančine ako "Con sguardo lucido e disincantato." The interview uskutočnil Niram Ferretti.
Otázka: Zdá sa, že Trumpova administratíva sleduje logiku projektu Israel Victory Project (Projekt izraelského víťazstva), ktorý spustilo Middle East Forum v januári 2017: uznala Jeruzalem ako hlavné mesto Izraela, zatvorila kanceláriu PLO (Organizácia za oslobodenie Palestíny) vo Washingtone a znížila finančné prostriedky pre UNRWA (Úrad OSN pre palestínskych utečencov na Blízkom východe) ...a pre ďalšie palestínske subjekty. Zmenil sa tým váš počiatočný skepticizmus voči postojom prezidenta Trumpa k palestínsko-izraelskému konfliktu?
Odpoveď: Zostávam skeptický. Vidím to tak, že veľkým cieľom Trumpa na Blízkom východe je oslabenie iránskeho režimu. Aby to dosiahol, odmeňoval Saudov predajom zbraní a Izraelčanov Jeruzalemom ako hlavným mestom. Kroky proti Palestínskej autonómii slúžia ako tlak na nich, aby pristúpili na rokovania a získali to, čo podľa mňa má byť ich odmenou, a to uznanie Palestíny s Jeruzalemom ako jej hlavným mestom. Ak mám pravdu, veci sa nevyvíjajú dobre.
Otázka: Myslíte tým, že predpokladáte, že bude ochotný postúpiť východný Jeruzalem Palestínčanom?
Odpoveď: Neexistuje právny subjekt s názvom "Východný Jeruzalem." Trumpova administratíva zostáva opatrná pri špecifikovaní toho, čo uznáva geograficky ako hlavné mesto Izraela Jeruzalem, ponecháva otvorenú možnosť toho, že by uznala jeho časť za hlavné mesto takzvanej Palestíny.
Otázka: Nebude to teraz v totálnom kontraste k jeho vyhláseniu Jeruzalema za hlavné mesto Izraela a otázka Jeruzalema "nezmizne z rokovacieho stola"?
Odpoveď: Rozumiem tomu tak, že Trumpovo opakované používanie tejto frázy znamená, že dlhá debata o umiestnení ambasády Spojených štátov v Izraeli je teraz uzavretá. Ale naďalej ostáva otvorená otázka predpokladaného palestínskeho hlavného mesta. Všimnime si, že Rusi, vo všeobecne ignorovanom kroku 6. apríla 2017 vyhlásili, že "[uznávame] postavenie východného Jeruzalema ako hlavného mesta budúceho palestínskeho štátu" a "východný Jeruzalem považujeme za hlavné mesto Izraela." Americká vláda by mohla urobiť to isté.
 Vyhlásenie Ministerstva zahraničných vecíí Ruskej federácie o Jeruzaleme. |
Otázka: Nám v L'Informale sa zdá, že tieto zmeny zmietli staré paradigmy, zmenili terén arabsko-izraelského konfliktu a ponúkajú Izraelu tú najlepšiu prílžitosť. Súhlasíte s tým?
Odpoveď: Uvidíme. Ak prídu Palestínčania k rokovaciemu stolu, môže to pre Izrael vyzerať menej nádejne.
Otázka: Čo by ste radi videli v plánoch Bieleho domu týkajúcich sa palestínsko-izrealského mieru?
Odpoveď: Nepreferujem žiadny plán, ale namiesto toho by mala americká vláda povzbudzovať Izraelčanov k tomu, aby vyhrali svoju vojnu s Palestínčanmi. To znamená presvedčiť Palestínčanov, že svoj vojenský cieľ, ktorým je eliminovanie židovského štátu, nemôžu dosiahnuť, že prehrali a namiesto toho by mali budovať svoje vlastné politické zriadenie, ekonomiku, spoločnosť a kultúru. To je to, čo nazývame izraelským víťazstvom.
Otázka: Súhlasíte s názorom Johna Boltona, ktorý vyslovil v roku 2009, že paradigma dvoch štátov ako riešenie je "slepou uličkou"?
Odpoveď: Áno – a je príhodné, že sa na to pýtate. S týmto vyhlásením prišiel 5. januára 2009. Moje podobné vyhlásenie sa objavilo 7. januára 2009.
Otázka: Riaditeľ zastúpenia UNRWA v New Yorku Peter Mulrean odpovedal na to, že Trumpova administratíva ukončila financovanie UNRWA takto: "Zdá sa, že čo sa týka činnosti UNRWA pokiaľ ide o postupovanie statusu utečenca ďalším generáciám, a toho, čo robí UNHCR (Úrad vysokého komisára Organizácie Spojených národov pre utečencov), prišlo k hrubému nedorozumeniu. Pretože UNHCR robí presne to isté. Existujú afganskí utečenci, vrátane detí a vnukov, ktorí získali status utečenca." Aká je vaša odpoveď?
 UNHCR ≠ UNRWA. |
Odpoveď: Mulrean hrá nečistú hru.
(1) Vo výnimočných prípadoch áno, UNHCR umožňuje druhú alebo tretiu generáciu. Je to však mimoriadne, a nepresahuje to tretiu generáciu; pokiaľ ide o Palestínčanov, ide o rutinu a pokračuje to až do N-tej generácie.
(2) UNRWA tiež umožňuje ďalšie významné výnimky, ktoré UNHCR nepozná: Palestínčania môžu získať občianstvo a zostať utečencami; Palestínčania môžu žiť v "Palestíne" a byť utečencami.
(3) UNHCR má jasný cieľ usídliť utečencov a redukovať ich počty. UNRWA má bizardný cieľ, a to držať utečencov v nešťastnom položení a zvyšovať ich počty.
Otázka: Blok sunnitských arabských štátov vedený Saudmi zdieľa s Izraelom spoločný záujem odstrániť a ukončiť iránsku hrozbu. Ide v tejto aliancii iba o čistú výhodu, alebo bude mať dlhodobé dôsledky?
Odpoveď: Niečo medzi tým: Aliancia existuje kvôli spoločnej hrozbe, ale s tým, ako pretrváva a prehlbuje sa, získava väčší význam. To znamená, že kým sa nevyrieši palestínska otázka, zostanú vzťahy s Izraelom naďalej krehké a obmedzené.
Otázka: Sohrab Ahmari píše v Commentary o afére Jamala Khashoggiho: "Musíme mať na pamäti, že krutý poriadok je lepší než neporiadok, že trpké priateľstvo je stále lepšie než nepriateľstvo a osamotenosť, a že žiadni jeffersoniánski demokrati nečakajú medzi Saudmi ako náhradníci." Súhlasíte s tým?
 Znamenal 11. september pre Američanov menej než Jamal Khashoggi? |
Odpoveď: Súhlasím. Dva ďalšie body:
(1) Zavraždenie Khashoggiho je v Saudskej Arábii štandardnou operačnou stratégiou – s výnimkou, že bol novinárom žijúcim vo Washingtone, takže tlač sa z toho šla zblázniť.
(2) Ak 11. september, keď tu prišlo o život 3 000 Američanov, len mierne otriasol americko-saudskými vzťahmi, viem si ťažko predstaviť, že by skutočnosť, že Saudi zavraždili jediného jedného zo svojich subjektov a horlivého islamistu, tento vzťah významne narušila.
Otázka: Naznačujete, že Saudská Arábia bola v niektorých prípadoch zodpovedná za 11. september.
Odpoveď: Áno, naznačujem. Administratíva Georga W. Busha urobila všetko pre to, aby túto skutočnosť zakryla, ale väčšina faktov nakoniec vyšla najavo, najmä po čiastočnom vydaní slávnych "28 strán" v roku 2016, ktoré objavili "nezvratný dôkaz o tom, že v saudskej vláde existovala podpora týchto teroristov." Alebo, podľa analytika Simona Hendersona, "oficiálne saudské peniaze skončili vo vreckách útočníkov."
Otázka: Vzťahy medzi Moskvou a Jeruzalemom prudko poklesli po tom, ako Sýrčania zostrelili v Sýrii ruské lietadlo. Čaká tu veľká kríza, alebo preváži pragmatizmus?
Odpoveď: Tá druhá menovaná možnosť: Rusi vedia, že o zodpovednosti Izraela klamú; potrebujú, aby izraelské jednotky skrotili Iránčanov v Sýrii; a nechcú, ani nepotrebujú nepriateľstvo s Izraelom.
Otázka: Predpokladáte, že iránsky režim v blízkej budúcnosti skolabuje, vzhľadom na obnovené americké nepriateľstvo?
Odpoveď: Možno príde ku kolapsu, ale neviem, kedy a ani to, akú veľkú úlohu budú hrať americké sankcie. Nikto nepredpovedal nepokoje v decembri 2010 v Tunisku a pochybujem, že by ktokoľvek mohol predpovedať, kedy by mohli prázdne pekárne alebo čerpacie stanice vyvolať nepokoje, ktoré by spôsobili pád Iránskej islamskej republiky.
Súvisiace témy: Middle East politics
